RCCM問題4-2（土質及び基礎）臨時掲示板

	平成21年度RCCM試験の問題4-2（土質基礎部門）について語る、臨時掲示板です。
＝土質基礎部門＝	2009.11.10開設、2009.12.26終了

[88] フリートーク　Name：APEC　Date：2009/11/11(水) 20:57　[ 返信 ]

ご意見も一段落したようですので、フリートークのスレッドを立ち上げました。
本部門の問題４－２に関して、出題傾向、感想、対策その他、何でも書き込んでください。

[89] RE:フリートーク　Name：zinga

　Date：2009/11/11(水) 23:39

去年は「地質」で、今年は「土質及び基礎」を受験しました。
地方の小さなコンサルに在籍しており、実際の業務は、どちらが専門という感じではなく、広く浅く仕事してます（他にも道路や森林土木が受験可能）。
やはり浅くしか知識がなくて、専門問題が難しいですね。RCCMも取得するのは正直大変だなと思います。
ちなみに今年は、技術士2次試験（道路）も受験しましたが、まともに勉強する前に挫折してしまいました。
結果は一般B，専門は1門のみしか書けずCでした。。。

[92] 過去問に比べ難しかった　Name：しじま　Date：2009/11/12(木) 09:32

選択については過去問をしっかりやったので
90%程度いけると気楽に考えていました．
ところがⅢで職業倫理が外れて即終了の気分！

選択問題も意外と難しかったですね．
3,4,5,6は仮の答えも出せない状態でした．
Ⅳ-2が10問選択で助かりました．
たぶん8問正解
50%なんて余裕！とおもっていましたが，
うっかりが重なると5問間違えれば不合格決定なので
甘くみない方がよいですね．

[20] 1　Name：APEC　Date：2009/11/10(火) 00:01　[ 返信 ]

1. 軟弱粘性土地盤上の盛土に対する圧密沈下を検討するために実施する調査として、正しいものをa～dのなかから選びなさい。
a．孔内水平載荷試験によって地盤の変形係数を求める。
b．固定ピストン式シンウォールサンプラーにより乱れの少ない試料を採取し圧密試験を行う。
c．オランダ式二重管コーン貫入試験を行い地盤の貫入抵抗を測定する。
d．標準貫入試験を行いN値を求める。

[21] ｂとした　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 09:59

根拠調べてないけど圧密試験とあるので
これにしたひっかけかな？

[31] RE:1　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:24

bだと思います。

[53] RE:1　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:13

ｂ。
圧密沈下や速度を算定する時に必要な定数は？と考えると。

[90] RE:1　Name：K　Date：2009/11/12(木) 09:07

bでしょうね。

[19] 2　Name：APEC　Date：2009/11/10(火) 00:00　[ 返信 ]

2. 地盤調査・試験の目的と調査・試験方法の組み合わせで、誤っているものをa～dのなかから選びなさい。
a．軟弱地盤上の盛土の安定・・・・・・ロータリー式二重管サンプラーによるサンプリング
b．直接基礎の支持力・・・・・・・・・地盤の平板載荷試験
c．河川堤防の漏水・・・・・・・・・・観測井による地下水位測定
d．たわみ性舗装設計・・・・・・・・・ＣＢＲ試験

[32] RE:2　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:25

c?
自信なし

[47] c　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:46

またはaか

[54] RE:2　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:17

多分、a 。

軟弱地盤上の盛土の安定で、二重管式サンプラ－は使用しないのでは。→シンウォ－ルサンプラ－。
しかも、サンプリングだけでは、意味がない。

[76] RE:2　Name：zinga　Date：2009/11/10(火) 22:50

cにしたけど、
少し調べてみると、aのようですね…

[91] RE:2　Name：K　Date：2009/11/12(木) 09:11

a.かなぁ。
軟弱地盤のサンプリングなら「シンウォール」が通常だけど・・・。誤っている？

[18] 3　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:59　[ 返信 ]

3. 物理探査・検層法の説明として誤っているものをa～dのなかから選びなさい。
a．速度検層：単一のボーリング孔を利用し地盤内を伝播する弾性波速度を測定する。
b．浅層反射法：震源及び受信点を地表面に配置し、受信器で測定された波動から、直接波と屈折波の到達時間を読み取って、速度構造を求める。
c．表面波探査：表面波にはレイリー波とラブ波があるが、レイリー波を用いることが多い。
d．常時微動測定：測定地点の卓越振動数や増幅特性の推定評価に有効である。

[55] RE:3　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:21

多分、ｄ

[81] RE:3　Name：aoki　Date：2009/11/11(水) 14:25

ｄでしょう。

常時微動測定はモノの固有周期や減衰特性を推定できることが特徴ですから、ｄが誤りです。

[82] RE:3　Name：K　Date：2009/11/11(水) 16:10

b.でしょう。
反射法は、反射波に注目する手法です。

[84] RE:3　Name：aoki　Date：2009/11/11(水) 17:53

あ、自分は常時微動測定の地盤と構造物を逆に覚えてました。

確かに　ｂ　の文章は屈折法探査のものですね。

Ｋさんありがとうございました。

[17] 4　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:58　[ 返信 ]

4. 土の性質に関する以下の記述のうち最も適切でないものをa～dのなかから選びなさい。
a．土の粒度特性を表す指標として、均等係数Ucと曲率係数U'cがあり、均等係数が粒径加積曲線の傾きを、後者が粒径加積曲線のなだらかさを表すものである。
b．細粒分含有率40～60%のもので、粗粒材と細粒材の両方の性質を併せもつ地盤材料は中間土と呼ばれるが、設計上は粗粒材か細粒材のいずれかと割り切って取り扱っても問題ない。
c．乱れの少ない試料の一軸圧縮強さqu 、練返した試料の一軸圧縮強さ qur とした場合、鋭敏比 St は、St＝qu/qurで求めることができる。
d．圧密沈下計算に用いる圧縮指数Ccは液性限界WLと強い相関関係があるとされる。

[56] RE:4　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:24

多分、ｂ

中間土ではあるが、基本的には粘性土扱いで構造計算等に用いる。

[75] RE:4　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 13:55

自分も　ｂ　にしました。

ａ：土の粒度試験　JIS　A　1204　より均等係数Uc＝曲率の傾き
　　曲率係数Uc'＝曲線のなだらかさ
ｃ：そのとおり
ｄ：Cc＝0.009（WL-10）という関係式があります
　　（擁壁工指針P.24にもあり）

よって消去法より　ｂ　にしました。
（設計の基本から言ってどちらでもよいってな文言はありえませんしねぇ）

[94] RE:4　Name：K　Date：2009/11/12(木) 12:55

[16] 5　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:57　[ 返信 ]

5. 下記の文章は、「道路土工－のり面工・斜面安定工指針」の『盛土の圧縮量』に関する記述であるが、[①]と[②]の数値の組合せとして正しいものをa～dのなかから選びなさい。

盛土の圧縮量の大半は盛土施工中に終わり、盛土完成後の表面沈下量はごく少ないのが普通である。盛土完成後の圧縮量は粘性土盛土で[①]～[②]%、砂質土盛土で0.1～0.5%程度が目安である。

a． [①]=0.1 [②]=0.3
b． [①]=0.1 [②]=0.8
c． [①]=0.2 [②]=1.0
d． [①]=1.0 [②]=2.0

[57] RE:5　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:25

分からない。
ｂかな？

[74] RE:5　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 13:34

自分は選択しませんでしたが、

道路土工　のり面工・斜面安定工指針P.85より
0.2　～　1.0　％

とありましたので　ｃ　になります。

[15] 6　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:56　[ 返信 ]

6. 施工直後の盛土の安定問題を全応力法で解析する時、盛土高さ5m以下で透水係数の低い粘性土の盛土材の場合、盛土材のせん断定数を求めるための三軸圧縮試験の条件として正しいものをa～dのなかから選びなさい。
a． UU条件
b． C'U'条件
c． CU条件
d． CD条件

[35] RE:6　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:29

aにしました。
全応力法→透水性の低い粘性土→5m以下→UU

[58] RE:6　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:26

[95] RE:6　Name：K　Date：2009/11/12(木) 12:56

a．UU条件

[14] 7　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:52　[ 返信 ]

7. 地盤の特性値TGを求める下式の[ ① ]の記述として正しいものをa～dのなかから選びなさい。

TG＝4ΣHi/[①]（Σにおいてi=1～n）
ここに、TG ：地盤の特性値 Hi：層厚

a．Ｓ波速度
b．Ｐ波速度
c． N 値
d．土被り圧

[22] a　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:01

VsiなのでS波で正解です．

p波はプライマリ,鉛直波,最初にくるよ
s波はセカンダリ,水平波,あとでくるよ

[36] RE:7　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:30

cにしてしまった。

aですね。

[59] RE:7　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:26

[96] RE:7　Name：K　Date：2009/11/12(木) 12:56

aです。

[13] 8　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:46　[ 返信 ]

8. 下記の記述は、ある軟弱地盤対策工法の設計施工上の特徴を述べたものであるが、該当する工法として正しいものをa～dのなかから選びなさい。

本工法は、衝撃荷重あるいは振動荷重によって砂を地盤中に圧入し砂ぐいを形成させるものであり、緩い砂地盤に対しては液状化の防止のために、粘性土地盤では支持力を向上させ沈下量の減少を図る目的で用いられる。

a．バイブロフローテーション工法
b．ロッドコンパクッション工法
c．重水落下締め固め工法
d．サンドコンパクションパイル工法

[23] d　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:02

砂ぐい=サンドコンパクションパイル

[37] RE:8　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:31

私もdだと思います。

[49] RE:8　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 12:02

自分もｄにしました。

軟弱地盤対策工指針P.92から見てもａ～ｃは振動締固めですから、問題文の「圧入し砂ぐいを」にそぐ
わないと判断しました。

[60] RE:8　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:27

[97] RE:8　Name：K　Date：2009/11/12(木) 12:57

dです。

[12] 9　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:44　[ 返信 ]

9. 圧密沈下に関する説明文として誤っているものをa～dのなかから選びなさい。
a．圧密沈下は、軟弱地盤に盛土などを行った場合に、過剰間隙水圧が発生しこの間隙水圧が消散することにより発生する。
b．腐植土などのような高有機質な地盤では、間隙水圧が消散後も進行する沈下が発生する。
c．圧密沈下時間を短縮することを目的とした対策工法として「石灰パイル工法」がある。
d．粘性土層中に挟まれる砂層が多い場合、圧密沈下時間は早い。

[24] c　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:04

消去法で根拠ないです
c,b,dはその通りになると思いますので

[38] RE:9　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:34

cにしました。
石灰パイル工法は、生石灰で柱を造り、地盤を固結させて、地盤の強度を上げるものなので、関係ないような？

[50] RE:9　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 12:06

自分もｃです。

石灰パイルは固結・強度増加で安定を増すものなので、圧密沈下時間短縮＝促進にはそぐわないと思います。

[61] RE:9　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:28

[98] RE:9　Name：K　Date：2009/11/12(木) 12:58

cでしょう。

[11] 10　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:42　[ 返信 ]

10. 下記の説明文は、ある軟弱地盤対策工法の設計施工上の留意点を述べたものであるが、該当する工法として正しいものをa～dのなかから選びなさい。

本工法は、塊状、粉末状あるいはスラリー状の主として石灰、セメント系の安定処理材を地中に供給して、原位置の軟弱土と強制混合することによって原位置の深層に至る強固な柱状、ブロック状または壁状の安定処理土を形成する工法である。

a．バイブロフローテーション工法
b．石灰パイル工法
c．深層混合処理工法
d．薬液注入工法

[25] c　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:05

自信ないです
"深層"の単語よりです

[39] RE:10　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:35

cにしました。

[51] RE:10　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 12:08

自分もｃです（また一緒ですね）。

軟弱地盤対策工指針P.92～93を読んでもそう思います。

[62] RE:10　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:28

[99] RE:10　Name：K　Date：2009/11/12(木) 12:58

cでしょう。

[10] 11　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:38　[ 返信 ]

11. 土留め掘削工事に伴う周辺地盤沈下を軽減する対策工法として、最も適切でないものをa～dのなかから選びなさい。
a．切梁にプレロードを導入する
b．剛性の高い土留壁を採用する
c．軟弱地盤では土留壁を残置する
d．根入れを長くする

[26] d　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:07

でもaかもしれません．

[63] RE:11　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:30

多分、ｄ

[86] RE:11　Name：zinga　Date：2009/11/11(水) 19:06

dに一票。

「切梁プレロード工法→周辺の地盤沈下防止」
なので、aは適切だと思います。

[9] 12　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:37　[ 返信 ]

12. 掘削工事に関する記述のうち、最も適切でないものをa～dのなかから選びなさい。
a．粘性土地盤の掘削時、土留め壁の根入れが不足しているためヒービングが生じた。
b．親杭横矢板工法で掘削施工の際、釜場による急激な水位低下でボイリングが生じた。
c．掘削が進行した際、山留め壁近傍の空隙が原因でパイピングが生じた。
d．掘削面内の調査ボーリング孔の閉塞が不完全なため、掘削時ヒービングが生じた。

[27] b　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:09

親杭横矢板なので元々止水性がないので
ボイリングはないかと

あとはヒービング→粘性土のキーワードが
ないdでしょうか？

[41] RE:12　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:39

dにしました。

[64] RE:12　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:33

意味が分からないのでｄ。

ｂも一般的にいったらおかしいですよね。
急激な水位低下ということは地下水が存在してるので、親杭式による土留めはないでしょうから。

[77] RE:12　Name：zinga

　Date：2009/11/10(火) 23:16

dにしました。
「調査ボーリング孔」と「ヒービング」、まったく関連ないですよねぇ？

[8] 13　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:34　[ 返信 ]

13. 地震時土圧の算定法の一つである修正物部・岡部法の下記説明文において、空欄①、②、③に当てはまる語句の組合せとして正しいものをa～dのなかから選びなさい。

土のせん断強度が ① に達した時点ですべり面が発生し、ひとたびすべり面が形成されると ② するという土のせん断特性を考慮している。この特性を ③ 挙動という。

a. ①：平均強度 ②：残留強度に低下 ③：ひずみ硬化
b. ①：ピーク強度 ②：残留強度に低下 ③：ひずみ軟化
c. ①：残留強度 ②：平均強度に漸近 ③：ひずみ軟化
d. ①：ピーク強度 ②：残留強度に低下 ③：ひずみ硬化

[28] b　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:10

根拠なし
文章的に自然と感じました．

[65] RE:13　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:34

ｂ

[87] RE:13　Name：zinga　Date：2009/11/11(水) 19:27

ひずみ軟化？　ひずみ硬化？
分からなかったので選択しませんでしたが、調べてみると、bですね。
でも、調べても難しくてよく分からなかった。。。

[7] 14　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:33　[ 返信 ]

14. 軟弱粘性土地盤に橋台を設ける場合には側方移動に留意する必要がある。次に示す側方移動対策のなかで誤っているものをa～dのなかから選びなさい。
a．盛土荷重の軽減
b．上部工荷重の軽減
c．地盤改良
d．剛性の大きい基礎工の採用

[29] d　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:11

剛性の大きい基礎=直接基礎の解釈で

[48] RE:14　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 11:38

自分もｄにしちゃいました。

でもよく読むとｂだなぁ。

[66] RE:14　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:34

ｂ

[73] そーかな？　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 13:20

上部工軽くしたら
ますます側方移動しちゃうのでは？
・・水平力も減るから有利なのかな？

[78] RE:14　Name：zinga

　Date：2009/11/10(火) 23:49

dだと思ったのですが？
「剛性の大きい基礎工」というのが良く理解できてないですが、軟弱なとこに基礎の剛性を高くしても意味が無いような気がするので…
でも、あまり自信はありません。

[79] RE:14　Name：夢追い人　Date：2009/11/11(水) 08:41

dの「剛性の大きい基礎工」についてですが、軟弱な地盤ということで、杭などの基礎工が施されていると思います。
その杭などは、側方移動が発生したときに、流動圧で変形や破損、橋台の傾斜などの損害が生じますので、そういうことが起こらないように、基礎工に剛性をもたせて損害を防止するという意味合いだと理解していますが、いかがでしょうか？

[80] RE:14　Name：zinga　Date：2009/11/11(水) 12:17

なるほど、杭基礎の剛性をあげるという意味に捉えると納得できます。
やはり、bですか・・・

[93] RE:14　Name：Fuck-You2　Date：2009/11/12(木) 11:28

道路橋示方書下部工編Ｐ２６３に側方流動に対処するには、地盤改良、基礎構造物の剛性を高める、盛土荷重を軽減すると記載があります。
よって、ｂが間違い。

[6] 15　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:31　[ 返信 ]

15. 鋼管矢板基礎に関する記述で、誤っているものをa～dのなかから選びなさい。
a．鋼管矢板の継手管を相互にかみ合わせて井筒状に閉合させるため、鋼管杭の施工に比べ高い施工精度が要求される。
b．仮締切り兼用方式の場合は仮設時の残留応力を考慮する必要がある。
c．一般的に水上施工で適用性が高い。
d．玉石、転石地盤、地中障害物がある地盤に有利な工法である。

[30] d　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:12

玉石や転石があって有利になるものは
何もありません．サービス問題ですね．

[42] RE:15　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:40

dにしました。

[52] RE:15　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 12:11

またまた自分も　ｄ　にしました。

[67] RE:15　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:35

ｄ

[5] 16　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:29　[ 返信 ]

16. 下記の直接基礎の鉛直支持力に関する記述に対する対応策として、正しいものをa～dのなかから選びなさい。

支持力推定式は剛塑性論に基づき、すべり面上において一様なせん断抵抗角φが発現されるものとしているが、実際には地盤には進行的な破壊が発生し、極限支持力が発揮される状態においても想定したすべり面上でφは一様に発現されない。

a．基礎の根入れ深さに対する考慮が必要である。
b．基礎の平面形状に対する考慮が必要である。
c．局部せん断破壊に対する考慮が必要である。
d．荷重の偏心・傾斜に対する考慮が必要である。

[33] c　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:26

あやしいので選択しませんでした．

[68] RE:16　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:38

ｃ

[4] 17　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:27　[ 返信 ]

17. 構造物基礎の支持層に関して、最も適切でないものをa～dのなかから選びなさい。
a．粘性土層は砂質土層に比べて大きな支持力が期待できず、支持層としてはいけない。
b．砂層，砂礫層は、N値が30程度以上あれば支持層とみなしてよい。
c．岩盤は材料としての強度が大きく、均質な岩盤を支持層とした場合は、大きな支持力が期待できる。
d．Ｎ値から判断して良質な支持層と考えられる層でも、その層厚が薄い場合やその下に相対的に弱い層がある場合には、支持力と沈下について検討しなければならない。

[34] a　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:28

そんな極端な言い方はないでしょう
摩擦杭だってあるんだから

[40] RE:17　Name：aoki　Date：2009/11/10(火) 10:38

ａにしました。

擁壁工指針P.16にもあるように「粘性土でもＮ値が
10～15程度以上、或いは一軸圧縮強さｑｕ＞100～200kN/m2の地盤は支持層と考えてよい。」とありま
す。

[44] RE:17　Name：ぺけ　Date：2009/11/10(火) 10:41

aだと思います。

[69] RE:17　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:38

[3] 18　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:27　[ 返信 ]

18. 「流動化」の記述で誤っているものをa～dのなかから選びなさい。
a．流動化は、液状化に伴う支持力の低下に応じて生じるものである。
b．「道路橋示方書」では、流動化層の土層の水平抵抗を液状化指数ランク別の補正係数によって考慮することが出来る。
c．流動化現象が見られる地盤は、傾斜地盤で非液状化層の下位に液状化層が有るところである。
d．臨海部や河川沿いの護岸等が移動することによって、背後の地盤が側方支持力を失い流動することも流動化という。

[43] ｃ　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:40

道示Ⅴp.131よりここでは
非液状化のしたに液状化をモデル化しただけで
そうなってなくても考慮流動化するのだとおもう

ただaの支持力の低下もあやしい

[70] RE:18　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:40

[85] RE:18　Name：zinga　Date：2009/11/11(水) 18:47

選択しなかったけど、cだと思います。
傾斜地地盤とは限らないのではないでしょうか。

dについては、兵庫県南部地震の被災例で、
「護岸構造物が地震により傾き背後の地盤が流動化し・・・」
というのを聞いたことがあります。

[2] 19　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:26　[ 返信 ]

19. 「道路橋示方書」で「砂質土層の液状化の判定」を行う際に用いる「地震時せん断応力比Lの低減係数 d γ 」の式の深度方向の低減率 [①]として正しいものをa～dのなかから選びなさい。

γd＝1.0－[①]x
ただし γd ：地震時せん断応力比の低減係数 x :地表面からの深さ(m)

a． 0.5
b． 0.15
c． 0.015
d． 0.005

[45] c　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:42

0.15か0.015か迷って選択しませんでした．
道示Ⅴp.121より0.015でが正解です．

[71] RE:19　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:41

[1] 20　Name：APEC　Date：2009/11/09(月) 23:24　[ 返信 ]

20. 地震時の地盤内に発生するせん断応力を求めるための応答解析に用いる地盤定数を求める調査・試験として誤っているものをa～dのなかから選びなさい。
a． PS検層
b．常時微動
c．動的変形特性試験
d．液状化強度試験

[46] b　Name：しじま　Date：2009/11/10(火) 10:43

選択しませんでしたけど
常時微動だけ聞いたことのない言葉でした．

[72] RE:20　Name：夢追い人　Date：2009/11/10(火) 12:41

[83] RE:20　Name：K　Date：2009/11/11(水) 16:15

bでしょうね。